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Desde
tiempos inmemoriales, la figura del Diablo ha venido siendo tanto a
nivel oral como en las más remotas tradiciones escritas materia
indispensable a la hora de explicar muchos de los fenómenos que nos
rodean y que resultan incompresibles cuando los sufrimos de forma
directa. Enfermedades, accidentes o sencillos ataques de stress eran
asociados en la antigüedad con extraños geniecillos, sátiros o
demonios que pululaban en derredor nuestro con la intención de
apartarnos del camino correcto e inmiscuirse en nuestras vidas, quizá
para sentir como nosotros sentimos, vivir como nosotros vivimos y
entender el porqué de esa especial predilección del creador por el
ser humano hasta el punto de desatender a sus ángeles por su más
reciente creación.
Las
posesiones espiritas han estado presentes en nuestra cultura desde
que el mundo es mundo, y desde que el mundo es mundo también nos
encontramos a una serie de personajes especializados en tratar con
el maligno y hacerlo volver a su guarida. La primera prueba de todo
esto la podemos encontrar en el nuevo testamento (Marcos 9,25) donde
Jesús expulsa el espíritu de un muchacho poseído o cuando
enviando a sus discípulos les otorga poder para expulsar a los
demonios (Mateo 10,8).
El
padre Tomás Gumí es sacerdote católico, abogado y psicólogo y
uno de los pocos escogidos por el Vaticano para llevar a cabo la
labor de Exorcista tras muchos años de preparación e investigación
en este campo.
Gracias
por atender a nuestra entrevista y bienvenido padre.
Muchas
gracias, es un placer el encuentro.
Cuéntenos
la realidad de estas supuestas posesiones.
Bien,
yo quisiera matizar una cosa. Las posesiones del Demonio, no
solamente en nuestra religión católica, sino también en todas las
religiones cristianas, orientales etc...no son siempre propiamente
demoníacas, sino que también pueden pertenecer a supuestos espíritus
bajos como se conocen en el Budismo, Hinduismo etc..que se meten
dentro. Existen posesiones, sí, en principio existen, pero hay que
aclarar ciertos matices, usted me pregunta ¿existe la Lepra? sí ¿cuantos
leprosos ha visto?...yo estuve en la India y no vi leprosos, existen
hospitales incluso en nuestro país, pero en la actualidad se ven
muy pocos casos. Entonces diría que en principio, y aquí hablo por
propia experiencia -llevaré unos veinticinco años en el tema- pues
muy pocas veces he visto posesiones, por no decir ninguna o casi
ninguna. Muchas veces las posesiones son pseudoposesiones o falsas
posesiones, en diversos casos que me he encontrado.¿Existe el
Diablo?, existe, lo tenemos que reconocer a nivel teológico, se ha
dicho y está escrito en la sagrada escritura, se dice en los
evangelios y se habla de ello, por lo tanto creemos en el Diablo. ¿Cual
es el poder o influencia de el sobre nosotros?, en fin, yo
creo que creyendo en la bondad de Dios que es nuestro padre, el
dejarnos en manos de un ser invisible, viejo y por tanto mucho
más lejos que nosotros nos llevamos las de perder, aunque parece
estar bastante atado.
¿Atado
a Dios?
Si,
si , aquí no existe el dualismo ni el Diablo es el mal que hay en
el mundo como decían los Griegos que decían que todo el mal que
hay, guerras, enfermedades, muertes, odios son el mal, el diablo sin
una forma definida, el mal que causa el hombre. En la religión católica
o religiones cristianas el Diablo es un ente, es un ser con una
existencia a nivel espiritual.
¿En
que se basan pues estas posesiones desde el punto de vista
cristiano?
Hombre,
debe haber habido y pueden haber existido posesiones. En la historia
de la iglesia, al principio, en los primeros siglos del cristianismo
se creía que el mal era debido al Diablo, una persona que estaba
muy bien podía en un momento dado verse poseído, sobre todo cuando
nos referimos a las enfermedades mentales, alguien que comenzaba a
estar un poco mal de la cabeza o a tener actitudes extrañas se decía
¡cuidado!, este está poseído por el Demonio. De tal manera era el
tema que se instituyó en los hospitales a una serie de enfermeros,
unos de ellos ya preparados o preparándose incluso para ser
sacerdotes se les nombró con el apodo de exorcistas. La orden menor
de exorcistas ha transcurrido al tiempo. Yo me ordené como todos
los sacerdotes en una de las cuatro órdenes menores, en mi caso
exorcista; no podíamos ejercerla pero se nos daba como la
continuación de una tradición.
¿Por
qué no podían ejercer esta ordenación?
No,
porque siempre hay que ejercer el exorcismo con permiso del Obispo,
es decir, dice el código incluso con la reforma actual, que el
exorcista debe ser un sacerdote encargado por el Obispo de la Diócesis
en cada caso para investigar y si hace falta mirar de hacer los
ritos etc, para poder sacar al Demonio. Es lo mismo en cada Diócesis.
Sería como ser abogado y estar matriculado en el colegio de
abogados en Barcelona, no podría ejercer en Madrid si no me
matriculase allí. Aquí debe ser tu obispo el que te elija para el
exorcismo.
¿Como
se decide que el caso en cuestión o la persona que sufre síntomas
de posesión merece un exorcismo?
 Hombre,
claramente hay un sacerdote encargado o una persona o dos que
entienden del tema y lo conocen en profundidad que estudian y pueden
preguntar al sacerdote acerca de esto. Los pasos a dar, si por
ejemplo es en un pueblo, el sacerdote que va encargado debe de mirar
de hablar con el párroco que es lo más lógico; si conoce a
esta familia, que dicen los vecinos de esta persona que está
enferma, que antecedentes tiene...Si por ejemplo nos dicen que esta
persona estuvo ingresada en un manicomio que ya es gente
rara........puede ser, pero vamos con cuidado... Si nos dicen
que es una persona muy normal pues vamos a investigar el caso. Yo
diría que siempre hace falta la presencia de un médico, un
psiquiatra... Si esta persona está siendo tratada por uno, pues
hablar con el, a ver que le parece, si es una cosa rara esta
enfermedad. Si profundizas un poco en la ciencia y ves los casos en
los cuales se dice que una persona está poseída ¿que ves?...¿un
odio a lo sagrado?, sí pero científicamente puede ser que esta
persona está desesperada, se encuentra enferma y posee un odio a lo
sagrado por que no le ha podido ayudar, hay mucha gente con odio a
lo sagrado que no está poseída. Una de las características para
descubrir que realmente esta persona está endemoniada es
verdaderamente un odio o aversión a la cruz y odio o repelencia a
lo sagrado, pero inconscientemente... Si por ejemplo le
decimos que hemos traído agua de un manantial para refrescarle y
esta persona se pone como loca y el agua le quema sin saber que está
bendecida, ahí tenemos una prueba, pero debe ser inconsciente; ni
la persona ni los familiares deben saber cual es el agua bendecida.
Yo tuve un caso en el que llevé dos botellitas de agua y sólo una
era bendita, cambié las etiquetas y le dije a la persona que el
agua era de una famosa fuente que hay en Barcelona que se llama
Canaletas y que le iría muy bien para su enfermedad, era agua
bendita pero no pasó nada. Cuando le dije que cogería el agua
bendita (que no lo era) y que rezaríamos unas oraciones y le haría
el signo de la cruz comenzó a gritar que le estaba quemando. No era
más que un problema psicológico causado por problemas familiares y
que había somatizado consciente o inconscientemente para llamar la
atención de alguna manera.
¿El
fenómeno mental, el stress o los problemas psicológicos tienen
pues un peso importante dentro del tema posesiones, no?
Es
muy importante, yo por eso estudié psicología y hay muchos fenómenos
mentales que se achacan a causas sobrenaturales. En la antigüedad,
cualquier persona que tenía un ataque epiléptico se decía que era
un poseso, se tiraban al suelo, se revolcaban, se movían como si
fuese una serpiente y sacaban una especie de espuma por la boca y
todo el mundo decía que estaba endemoniado. Hoy día, por suerte,
se sabe que es una enfermedad y nada más, no hay ningún demonio.
También nos encontramos con personas que hablan diferentes lenguas
y nunca han estudiado o son personas incultas, y aquí no hay
ninguna posesión diabólica; en la parapsicología científica se
estudian estos fenómenos políglotas y son reales en personas
totalmente equilibradas y sin odios ni aversión a nada. Hay muchos
fenómenos que pueden ser explicados científicamente sin tener que
recurrir a las posesiones diabólicas. Todo esto nos lleva a que hay
que descartar todas estas cosas antes de asegurar que existe una
posesión, si no hay enfermedades psíquicas, si no existen
antecedentes familiares, si no hay una serie de fenómenos que
realmente entren dentro de los cánones del exorcismo no hay tal. Yo
soy bastante reacio hasta el punto que me llaman fiscal del Diablo
o acusador del Diablo en vez de abogado del Diablo, por que sino nos
encontraríamos con casos continuamente. Me he encontrado a veces
casas en las que había algún tipo de movimiento de objetos, ruidos
o similares y esto no significa que hubiese ninguna posesión,
probablemente nos encontrábamos ante un fenómeno mental o magnético
que desaparece al ser tratado científicamente.
¿Podríamos
decir entonces que las posesiones diabólicas no existen realmente?
No,
debe haber o han habido, muy pocas pero sí que hay. Durante muchos
años no se habló de posesiones, pero cuando salió la película de
"el exorcista" de golpe comenzaron a salir posesiones de
debajo de las piedras.
En
Turín hay ocho exorcistas (más de lo habitual) dado que es
una diócesis muy grande que siempre ha tenido fama de tener cierto
culto diabólico escondido y fuerzas telúricas muy fuertes pero
cada vez son menos los exorcismos que se hacen. Tuve la ocasión
hace poco de hablar con el exorcista de París, el padre Torquet,
que es un señor ya muy mayor y con una gran experiencia y le
pregunté cuantos casos había visto, me respondió que uno seguro
que sí, así que le pedí que me explicara. En un momento
determinado una chica empieza a subir verticalmente por la pared y
se queda colgada verticalmente de pie con la cabeza hacia abajo y el
pelo hacia el techo, o sea contra las normas de gravedad. Aquí ya
podemos pensar en si hubiera otros casos más.
Últimamente
están proliferando una serie de pseudoexorcistas que no tienen nada
que ver con la iglesia y que se atribuyen el cargo de tales. ¿Deben
ser siempre sacerdotes los encargados de hacer un exorcismo?
 Hombre,
yo no me voy a cargar a nadie ni mucho menos, soy un hombre de paz,
pero desde luego desde el dogma de la fe católica debe ser siempre
un sacerdote dentro de la iglesia. Usted me preguntaba por el tema
de las diócesis y porqué en cada caso el Obispo tiene que dar
permiso, pues mire, es una seguridad. Si yo tuviera que hacer un
exorcismo a una persona así por las buenas yo solo, me daría
miedo; si no está endemoniado no pasa nada, pero si realmente está
endemoniado y tiene una posesión diabólica...enfrentarme yo solo
contra el Demonio, si creemos realmente en lo que es el Demonio con
su poder etc...llevo las de perder totalmente. Entonces debe ser el
Obispo quien dé el permiso porque el Obispo de cada diócesis es el
administrador de los bienes espirituales, lo que decimos la economía
espiritual, oraciones, seglares, religiosos o monjas de clausura que
están en unión a través del Obispo. Con esta fuerza de una diócesis,
de tantos santos que hay, seglares, aunque sean desconocidos por
nosotros igual el día de mañana serán santos, con esta unión,
con todo esto en nombre de la diócesis y del suyo propio el Obispo
me dice vaya y actúe y entonces si que no me da miedo. No critico a
los que lo hacen así por las buenas, pero yo no lo haría sin
permiso del Obispo, no por el permiso o no, sino por la seguridad y
criterio que lleva esto. Yo me he encontrado en Francia con la
posibilidad de hacer un exorcismo y no hacerlo porque el Obispo de
esa diócesis aún no me ha dado su aceptación para ello.
E
imagino que después de cientos de pruebas médicas y teológicas al
respecto.
Sí,
sí, muchísimas.... pero si realmente hay posesión diabólica no
hay terapias psicológicas ni nada al respecto que puedan ayudar a
la persona, no hay conductismo ni nada...
Tiene
que ser impresionante una situación real de posesión.
Si,
la verdad. La primera vez que tuve que hacerlo pedí que me acompañara
un sacerdote y un médico, el chico era bastante fuertote y temía
que se me tirase encima, vas con toda la buena fe rezando y el
hombre está loco y se te tira y te ataca. Y el médico dictaminó
que tenía un ataque de histeria y que necesitaba descansar y
relajarse. Estuvimos allí hablando bastante, su familia, que
es una gente muy conocida, era religiosa y me pidieron que hiciese
el exorcismo porque creían que realmente estaba endemoniado, cual
sería mi sorpresa cuando el chico me pidió confesarse. Fuimos a
una habitación y se confesó conmigo, cuando una persona quiere
confesarse es que no tiene el Demonio dentro, porque el Demonio coge
totalmente la mente de aquel cuerpo y la persona deja de ser el
mismo. Es aberrante pensar que el Demonio quiere confesarse o
induce a que se confiese aquel individuo. La familia se enfadó y
todo y lo que estaba era mal de la cabeza pero endemoniado no.
¿Que
pasos tiene que dar el sacerdote durante el exorcismo?
Pues
bien, principalmente no tener miedo, pensar que lo haces en el
nombre de la iglesia, con la coraza y la protección de la iglesia,
rezar y decirle al Demonio que en nombre de Dios, la iglesia,
Jesucristo, que se vaya y deje a esa criatura que es hijo de Dios,
insistir, tirar agua bendita, la cruz, una estola morada y nada más...continuar
rezando. Antiguamente había un ritual que era muy largo, pero hoy
se utiliza uno más actualizado que es sencillo y se basa en unas
cuantas oraciones.
¿Porqué
ocurren estos fenómenos padre?
Uy,
no se...no se las causas. ¿Porqué a veces nace un chico ciego o
paralítico y yo he nacido bien? no se... lo que creo es que debe
haber una causa y más tratándose de tan pocos casos, dada
la benignidad de Dios que es padre debe tener una causa, un día lo
sabremos, el día que estemos en el cielo y nos muramos, pero aquí
no, no veo porque así por las buenas debe haber esta posesión.
Usted es padre, tiene un niño pequeño y usted no cojera y dirá:
"mira, para que te defiendas te pongo dentro de una jaula con
un león y defiéndete"... sabes que lleva las de perder; así
que igualmente Dios no nos pondría en manos del Demonio por que sí.
Esperemos
padre que el tiempo nos de unas cuantas respuestas a todo esto y que
gracias a Dios, sigan siendo más los casos de problemas personales
que los de posesiones reales.
Si
porque sino estaríamos perdidos, quedaríamos pocos y en cualquier
momento nos cogería el demonio...ja..ja
Muchísimas
gracias por su tiempo padre Tomás y por sus
interesantes explicaciones. Le emplazamos a otro día para seguir
hablando de este tema o de cualquier otro, si usted tiene a bien.
Muy
bien, muchas gracias y hasta siempre. |
Posesiones
diabólicas y exorcismos